[Débat] Selon vous L'AMV making est-il un art? développez!

Salut, c'est encore moi le spammer.
Non sans plaisanté j'ai eut un pseudo débat avec Cross sur le tchat box pour savoir si l'AMV est un art ou non, Seph ma donc conseillé d'ouvir un topic pour cela( et j'évite par la même occasion de spammer le tchat box)

J'aimerai exposer mes arguments pour soutenir que l'AMV making est un art!

Tout d abord la création d'AMV est selon moi un art!(ma thèse!)
Un art n'a pas forcément de finalité , certains art son la pour faire "jolie": peinture, tableaux
Il n'est donc pas pas nécessaires! On est daccord sur la fait qu'un AMV n'est pas nécessaire.

Du moins dans notre conception actuelle des choses, en effet l'art avais une fonctions différentes il y a quelques siècles, comme la représentation de la réalité avec les tableaux.
Cependant avec le développement de la technologie celui-ci est considéré comme beaucoup moins nécessaires(avec l'apparition de caméra vidéo, appareilles photos!)

L'artiste(actuelle) lui créer donc ses œuvres sans fonctions pragmatiques et donc qui n'ont pas de finalités en soi!(et car non nécessaire en soi)
En ce sens l'AMV est un art et nous pourrions comparé L'AMV a un tableau ou une peinture, les seules différences sont les matériaux et le support utilisé par l'artiste!

L'AMV maker tout comme un peintre ou un sculpteur à des outils:
Le peintre: ses pinceaux, sa peinture, son support qui est le tableau.
Ou le sculpteur, qui possède différent outil pour tailler son support: qui est la pierre ou d'autres matériaux pour la sculpture..

L'AMV maker:
Ses outils sont sa table de montage: son pinceau serai tout ce qui concerne le découpage, son support est la vidéo(Ce sont ses sources animée) et la musique en elle même.
Comme dit précédemment ce sont les matériaux et le support qui changent!

Mais vous remarquerez aussi que les AMV maker ont des concepts ou une histoire à raconter dans leur création vidéos, on peut alors aussi considérer certains AMV comme l'art de raconté une histoire, il sagit ici d'une technique pour relater une histoire en association avec de la musique
Tout comme un livre délivre une histoire à partir d'une association de mot, l'AMV délivre une histoire à partie d'une association d'images accordé à de la musique!

Mais lorsqu'il n y a pas de concepts, L'AMV se contente parfois d'un "fond vide" donc de privilégier la forme, j'aimerai le comparé à la poésie qui se contente de privilégier la forme plutôt que le fond, la forme et en l'occurrence dans l'AMV l'aspect esthétique de celui-ci.Il n y a donc pas de réelle histoire et c'est ce que nous appelons dans le jargons de l'AMV making: un AMV random( très hasardeux car pas d'histoire)

Ce que m'avais reproché Cross c'est le fait qu'un l'AMV composé de deux arts: musiques et vidéo( vidéo je ne sais pas si on peut considéré cela comme de l'art même si le cinéma en est un mais peu importe!) n'en fait pas une œuvre d'art.

Ce n'est pas le fait que l'AMV est composé d'image et de vidéo qui en fait un art, mais selon moi c'est l'association (donc la technique) qui en fait un art tout comme le tableau et le résultat de la peinture déposé sur la toile!
La toile en elle même n'est pas un art mais la peinture elle est un art!

La peinture et la sculpture sont des arts, les AMV présentant de gros pont commun avec ces activités je peux vous dire que selon moi l'AMV est un art.

Voila, ma position concernant ce sujet et j'aimerai que bon nombre d'entre vous exposent leur arguments, je me ferai un plaisir de lire tous ceci!

PS: je ne me prend pas pour un pro ou quoi que ce soit j’essaie juste d'exprimer mon point de vue actuelle avec les connaissances que je possèdent(bien que je sois loin d’être un expert).

PS 2 :Pas de troll et je veux des réponses bien construites s'il vous plait!

Bon alors déjà j'ai bien aimé lire ton développement.
Je ne vais pas approfondir plus que cela le sujet, mais je tenais à dire que tes arguments et ceux de Cross se valent. Mais à titre personnel, instinctivement je pencherai plus pour dire que oui l'amv-making est un art.
A mon sens dès qu'il y a création humaine, il y a art. Quel qu'il soit, cuisine, musique, peinture, et même forgeron tant qu'à y faire. Après on aime ou on aime pas, mais ça reste de l'art. Sinon l'urinoir ne serait pas considéré comme une oeuvre d'art. Je pense même que c'est l'artiste qui rend son oeuvre artistique. Après le problème là dedans, c'est qu'on peut devenir fou et se dire qu'absolument tout ce qui nous entoure et est créé, est de l'art, de la plus petite agrafe à la Tour Eiffel voire même le dessin gribouillé sur une table de cours ou un pet bruyant. Mais bon, c'est là qu'apparaissent les écueils à éviter : d'une part il faut distinguer progrès technique et art, et art et nature. D'autre part il faut bien comprendre que dans tout art il y a des codes, des règles à respecter. Bref, tout ça est un bien vaste débat, de nombreux intellectuels se sont déjà penchés sur cette question qui soulève les passions "Qu'est-ce que l'art?" et ma foi, il n'y a pas de vérité absolue.
Alors, pour trancher je crois que le mieux à faire est de rester dans un certain équilibre, ne pas virer extrémiste à dire que tout ce qui nous entoure est de l'art, mais admettre qu'en tout état de cause le montage reste un art à part entière. Hybride peut-être je ne sais pas..
Pour finir, je pense que tout art véhicule une idée, et des émotions. Et les amv remplissent ce critère, quand ce sont des projets aboutis.
Mais voilà force ets de constater néanmoins, qu'au sens strict, on compte neuf arts, alors il faudrait trouver dans quelle catégorie intégrer l'amv-making, ou bien en créer une dixième mdr

ça change en quoi que c'est de l'art ou pas? O_o

Fondamentalement rien, mais c'est toujours intéressant de réfléchir sur des sujets et d'autres.
Et puis échanger des points de vue, c'est constructif.

Anna a écrit:

Mais voilà force ets de constater néanmoins, qu'au sens strict, on compte neuf arts, alors il faudrait trouver dans quelle catégorie intégrer l'amv-making, ou bien en créer une dixième mdr

A vérifier mais je crois que maintenant il y a plus de 10 catégories concernant l'art. On a rajouté par exemple tous ce qui se rapporte au numérique ou la gastronomie.
Donc si c'est vrai, les amv feraient certainement partie des arts numériques, comme le graphisme par ailleurs.

En réalité, l'art ce n'est que dans la tête. Une illusion de ce qui inspire, fascine, éblouit les gens.
L'Art, c'est clairement... PERSONNEL.

PS: je n'ai pas réfléchi à ce raisonnement j'écoutais de la musique et j'étais en mode "after earth"

Salut, j'apprécie beaucoup vos justifications!
Il est vrai que l'on peut pas dire que "n'importe quoi c'est de l'art", n'importe quelle création n'est pas de l'art, je veut dire par la que si l'auteur de l’œuvre ne donne aucune signification ,aucun sens à son œuvre alors il n y a pas d'art, comme un gribouillis, il n y a pas plus d'implication personnelle dans ce travail.

Dans un sens général l'art est pour moi ;le plus souvent sert à émerveiller (avec la recherche du beau, cependant on peut rechercher à faire moche ça n’empêche pas que ce soit de l'art puisqu'il y a une recherche ,en l'occurrence à faire du moche)
La rechercher du beau est typiquement pour moi une notion omniprésente dans les AMV( on cherche des musique qu'on aime, on clip des animes qu'on aime, on recherche ce qui est beau selon notre sens).

Alors peut-être que pour certain la difficulté d'associé la notion d'art aux AMV est du au fait que l'AMV est une activité très récente, j'en vois beaucoup dire que "l'art contemporain c'est pas de l'art".
Ces préjugé sur l'art contemporain son à mon avis du au fait qu'il y a trop de simplicité dans ces œuvre est donc on pense directement que "l'artiste" ne s'implique pas vraiment dans son oeuvre.
Ce qu'implique cette exemple c'est notre sensibilité à l'art, nous avons tous était habitué à voir l'art comme des peinture ou des sculptures dans notre éducation et notre apprentissage à l'école.

Mais ce qu'il faut prendre en compte au mon avis aujourd'hui est surtout le fait que cette notion est relative et qu'elle change au même titre que notre société change.
On assiste donc à la création de nouvelle catégorie d'art comme la dit Tartine, L'amv rentrerai donc dans une 10ème catégorie.

Soul bankai pour te répondre l'AMV correspond parfaitement à ce que tu vien de décrire, personnellement j'ai déjà était "ébloui" par un AMV.
D'ailleurs lorsque l'on crée un AMV c'est surtout pour soi, on se fait plaisir mais en plus on veut en mettre plein la vue(la plupart du temps)

"Ça change quoi que L'AMV making soit de l'art ou pas"
Ça ne change rien, et d’ailleurs ça à la même utilités que tous autres questions philosophiques(mais après c'est un autre débat: genre prouvé que l'on existe, l'homme se réalise en se posant des question sur l'univers qui l'entoure, ect)

PS:Merci pour vos réponses je pensai que j'allai faire un bide et finalement je suis plutôt satisfait des réponses apportée merci Seph

Ouah, vous écrivez + de 10 lignes pour ça : VOUS ETES AWESOME VOUS AVEZ LE COURAGE DANS LE SANG, OMFG! ECRIRE POUR UN TRUC QUI CHANGERA RIEN ET QUI FAITMEME PAS RIRE!!!!!!!!!!

Vas-y j'vous mets une Courrone! 

Prochain flood soulbankai et tu te manges une jolie censure. Oui je suis modo donc j'ai le droit (si tu veux flood y'a le koide9).

Je vois que vous prenez la question franchement au sérieux inutilement. Mais bon, vu que cela a démarré et que Hakim est pas là, why not. Moi perso ça m'amuse.
Mais je vais faire court, l'art n'a pas vocation d'être beau mais d'atteindre le parfait et a toujours un but, or les amvs n'ont aucuns but que le divertissement et le divertissement n'est pas lié à l'art. On ne va pas dans un musée pour se divertir (sauf les touristes à la con) ou à une exposition. Alors on va me dire "ouai mais l'art c'est personnel", bah je répond que non, il s'impose à vous. Quand vous voyez une photo d'un artiste et que vous vous sentez apper par cette dernière, c'est qu'elle impose ce qu'elle a transmettre. Après je ne pars pas dans le psychotrip qui est "les oeuvres ont une âme" car c'est un argument de merde mais je pars du principe que si vous ne ressentez rien au fond de vous, c'est que ce n'est pas de l'art. Moi les amvs, je ne ressens que dalle, idem sur les musiques que j'aimes ou les vidéos car c'est juste pour divertir, et le divertissement c'est l'idée qu'il n'y a pas de réflexion à avoir. Après ouai vous me sortirez "Ouai mais Umika c'est génial, c'est de l'art", bah il vous en faut peu : 3/4 rotos, une musique bien ambiancé et pouf de l'art. Personnellement, je n'ai jamais considéré le cinéma comme un art mais un ensemble d'arts qui donne un résultat. Les gens disent que tout est de l'art mais pour avoir vu des expos (enfin on m'a forcé d'aller les voir) bah vous ressentez un vrai truc,, même si vous trouvez ça inutile ou moche vous ressentez un truc. Perso les amvs je n'ai jamais rien ressenti, pareil pour les films (sauf quand ils mettent le paquet pour te dire "pleure FDP"). Enfin voila.

Je ne répondrai plus à ce débat, vous pouvez profiter pour en discuter mais si ça part en flood je lock d'office sans chercher à comprendre qui est le responsable (sauf si un pseudo se répète énoormément).

l'art c'est de créer quelque chose en partant de rien. on ne créer pas la musique, ni l'animation.
= en gros on fait du réchauffé x)

L'amvmaking c'est fait par des fans pour des fans, pas d'argents (d'ou ma petite amertume pour les concours russe), juste du divertissement pour nos yeux d'otaku ébahit !

Salut!
Cross et Oxide merci pour vos réponses: Je comprend un peu mieux vos points de vue.
Je trouve juste votre vision de l'AMV making un peu réductrice car ont pourrai dire de la même chose de la sculpture!
Comme tu dit oxide ont crée l'art à partir de rien.
Mais si on va dans ce sens c'est impossible, comme je disais il faut un matériaux par créer l’œuvre.
Le sculpteur à besoin de la pierre, il la taille, comme nous taillons nos anime avec les rotos et les effets!

Après Cross en ce qui concerne ton avis je suis daccord avec toi sur certains points:
-Le fait que l'on ne ressente rien en faisant sa création ne fait pas d'elle une œuvre d'art.
J'irai même encore plus loin, si on à pas de concept ou quelque chose à raconté la création n'est pas une œuvre d'art( par exemple ont retrouve sur you tube beaucoup de pseudo AMV, un combat sur se la musique sans aucune autre forme de recherche)
-L'art à pour vocation de ne pas être forcément beau mais d'atteindre la perfection, j'avoue que sur ce point je me suis trompé, en effet dans un AMV ont cherche toujours la perfections et la recherche du beau, L'amv répond tout de même au critère de la perfection!

Mais au final, si l'AMV est déclaré comme un art, il sera au même titre que tous les autres type d'art commercialisé.
Le cinéma, les tableaux, les sculptures sont payante, aujourd'hui l'art est payant(les arts martiaux aussi!)
Et si l'AMV making est considéré comme un art il ne fera pas exception! De ce fait les créateurs d'AMV se retrouverons et grande difficulté et auront moins de liberté dans leur créations puisqu'elle contiennent des contenue possédant des droit d'auteur! En toute logique ne somme tous des hors la lois si nous ne payons pas nos sources!
D’ailleurs c'est un peu la conclusion qu'en tire la vidéo "l’univers des AMV", les AMV ne pourrons et ne devrai pas être diffusé à la télé!Et comme le dit Oxide ça reste "fait par des fan pour les fan"

Moi ce que j'en tire finalement c'est que l'AMV making n'est pas un art officielle, mais ça reste un art pour chacun d'entre nous( c'était la phrase de bisounours!), les arguments des deux camps se valent, et l'AMV making reste une exception en ce qui concerne l'art (ont pourrai inclure le graph dans cette catégorie, les renders ne nous appartiennent pas) et comme la dit Anna il s'agit d'une sorte d'hybride!

Merci pour vos réponse mais j'aimerai connaitre l'avais de beaucoup plus de monde(surtout de clippeurs/clippeuse) même si certains argument se ressemblent!

PS: Cross, Je trouve que prendre cette question au sérieux n'est pas si inutile que tu ne le pense, au contraire moi je ne comprenais pas vraiment ce qui ne considérai pas l'AMV comme un art, et ça me tenez vraiment à cœur(depuis un moment) d’ouvrir un topic comme celui-la!

art, nom masculin
Sens 1 Expression par des créations humaines d'un idéal esthétique.
Sens 2 Ensemble des oeuvres artistiques d'un pays, d'une période. (Ex L'art grec.)
Sens 3 Ensemble des règles et techniques d'une activité professionnelle ou autre. (Ex L'art de la pêche à la carpe. Synonyme de savoir-faire)
Sens 4 Talent, habilité, manière de faire. (Ex L'art de faire passer ses idées.)

Pour moi l'art est un sujet trop vaste pour qu'on puisse définir si oui ou non l'AMV-Making est un art, c'est un sujet qui se discute depuis trop longtemps avec certains qui affirment que oui et d'autres que non (comme Oxide ci-dessus), seulement chacun a son point de vu sur l'art et ce qui est l'art pour quelqu'un ne le sera pas pour d'autre, faut pas oublier que des toilette a été considérées comme de l'art aussi

Prochain débat : pourquoi ce topic ?

Mmmh... disons que j'ai un peu insisté pour qu'il fasse ça ici plutôt que sur la cbox...

Skydean a écrit:

Prochain débat : pourquoi ce topic ?

Sephi a écrit:

Mmmh... disons que j'ai un peu insisté pour qu'il fasse ça ici plutôt que sur la cbox...

Bande de trolleur, répondez à la question plutôt que de flooder!

Moi j'ai pas besoin de répondre à la question vu que je me la pose même pas.

Un peu pareil... je m'en tamponne l'oreille avec une babouche.

Oh oui. Les babouches, la veste, les chaussettes et le pantalon.

Bof

ptdrr vieille merde

mdrrr le vieux débat ressorti pour l'occasion

On n'est rien sans notre public, souvenez vous en !